Wróć   opinie, testy, forum, rock > Muzyczne klimaty > O muzyce ogólnie



Odpowiedz
 
LinkBack Narzędzia wątku Wygląd
stare 15th April 2018, 11:04   #1 (permalink)
Junior Member
 
Zarejestrowany: Apr 2018
Skąd: Przemyśl
Postów: 29
Domyślnie Metal vs. Rock

Nieco zdziwiony postawieniem przez Yodę takiej właśnie alternatywy, zdecydowałem się na wydzielenie osobnego wątku na ten temat.

Chętnie o tym porozmawiam.


W moim powitalnym wpisie chyba nie wyraziłem się do końca precyzyjnie; to nie jest tak, że
Cytat:
Wczesniej (w wątku zapoznawczym) mówiłeś, że nie widzisz różnicy między Metalem a Rockiem.
Napisałem, a w zasadzie zapytałem:
Cytat:
czemu "metal" wydzielasz z "rocka"? Mam nawet wrażenie, że stawiasz "metal" po drugiej stronie jakiejś wyimaginowanej barykady wobec "rocka". Ja przynajmniej takiego podziału nie znałem i - jeszcze się wprawdzie nad tym zastanowię po tym, co tu napisałeś - takiej optyki póki co nie podzielam.
I wcale nie deklarowałem, że muza charakteryzująca się
Cytat:
ciężkim, ostrym brzmieniem, z długimi, mocno przesterowanymi solówkami gitarowymi i ostrą perkusją
jest mi z gruntu obca.
Napisałem jedynie, iż
Cytat:
Tylko "metalem" jakoś nie zdążyłem przejść... Stary hard rock - tak, ale pokolenie NWOBHM (i ich młodsi koledzy) jakoś mnie nie kręcą.
Takim "metalem", który (u mnie przynajmniej) reprezentują wykonawcy spod znaku NWOBHM.
Tylko ci. Większość sprzed i po latach 80. nie są mi obcy w znaczeniu "niechęci".
Kto wie? Może i do kapel typu Judas Priest, Saxon, Iron Maiden czy Def Leppard kiedyś się przekonam? Może potrafisz mnie zachęcić; na pewno będę sprawdzał linkowane przez Ciebie utwory - to obiecuję.

Wracając do tematu: napiszę to teraz wyraźnie:

Nie uważam "metalu" za coś, co nie jest "rockiem". Dla mnie to tylko wycinek tego, co nazywamy muzyką rockową, a nie byt niezależny. O przeciwstawianiu go "rockowi" nawet nie myślę.
ramczak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15th April 2018, 11:35   #2 (permalink)
Junior Member
 
Zarejestrowany: Apr 2018
Skąd: Przemyśl
Postów: 29
Domyślnie

Cytat:
Napisał YODA
Dla mnie Rock i Metal to to samo. Ostatnio zacząłem nawet na swoim chomiku wrzucać Hardcore do Rocka - bo płyta była dla mnie bardziej rockowa :-)
Czyli inne płyty hardcorowe nie były Twoim zdaniem płytami rockowymi?
ramczak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21st April 2018, 12:34   #3 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Nov 2016
Skąd: Wrocław
Postów: 2,160
Domyślnie

Hardcore nie jest muzą zbyt lekką - a niezbyt lekkie zaliczam do Metalu. Takie np. moje ukochane (choć się schrzaniło ostatnio) Funeral For a Friend - to typowy Metal. Tak samo np. zespół Ignite (który można znaleźć u mnie na Chomiku). W życiu nie zaliczę tego do Rock'a.

Pewnie dlatego, że u mnie istnieje podział i będzie istniał zawsze
No chyba nie chcesz powiedzieć, że Death Metal jest Rockiem?? ;D
Przecież nie we wszystkim musimy się zgadzać - i nawet dobrze, że tak jest.
Dzielę gatunki tak, jak domyślnie są podzielone.

Metal: Progressive, Death, Speed, Doom, Alternative, Symphonic, Gothic itd.
Rock: Classic, Indie, Progressive, Alternative, Punk, także Gothic, Blues (co swoimi płytami udowadniasz) itd.
Gdzie tu miejsce dla Hardcore?? U mnie w Metalu :-)

Zawsze będę tak dzielił. Np. mam kuzyna Metala - który lubi wynajdowane przeze mnie ciężkie zespoły, ale tych typowo rockowych jakoś nie trawi. Nie znaczy to, że nie podoba mu się np Depeche Mode stare :D - ale po prostu woli swoją ciężką muzę i za cholerę nie namówię Go do Rocka.
I stąd np. u mnie taki podział.

Dlaczego na tym Forum jest dział 'Muzyka Rockowa' i 'Muzyka Metalowa'?? No przecież nikt dla jaj tego podziału nie zrobił I dlatego tez założyłem kiedyś 2 watki 'Nowości' - na obu działach..
Spróbuj np. kolegę My Sic Sense namówić do Rocka - zapomnij :D

New Wave of British Heavy Metal - w ogóle nawet nie wiedziałem, że jest taki nurcik, póki nie napisałeś :D
Judas Priest, Iron Maiden, Motörhead, Tygers of Pan Tang, Def Leppard, Angel Witch, Diamond Head, Saxon, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath - TOTALNIE tych zespołów nie trawię :D i nic nie jestem w stanie na to poradzić.... Dlatego nową płyte Judas Priest tylko wrzuciłem na Chomika: dla tych, którzy taką muze lubią... A widać, że lubią: bo co chwilę ktoś ściaga :-)

A że ja nie lubię?? Trudno - przecież nie muszę lubić wszystkiego. Mam swoje upodobania: cały Rock (może prócz Classic) oraz niektóre gatunki Metalu. Tych totalnie ciężkich już nie ogarniam.
Nawet w ramach upodobań: już wielokrotnie tu mówiłem, że wolę utwory szybkie. Te wolne: muszą być wyjątkowe...

O gustach nie da się i nie ma sensu rozmawiać :-)
Można jedynie poszukiwać wspólnych tematów: tylko to ma jakikolwiek sens w rozmowach o muzie...

Choróbsko już mnie opuszcza: QL, bo może wreszcie coś zjem. Jakoś nie miałem apetytu. I może jednak coś przesłucham, zamiast filmy oglądać.
Yoda jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28th April 2018, 19:59   #4 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Nov 2016
Skąd: Wrocław
Postów: 2,160
Domyślnie

Zostałem do tablicy przywołany - ale gdzie Nauczyciel?? ;P
No przykro mi, że Cię nie ma, Kolego ramczak....

Chwilowo pogadam tu sam do siebie - ale to będzie ostatni raz.

PO CO w ogóle wymyslać jakieś POD-gatunki Rocka/Metalu??
Dla mnie to niepojęte....

Podobno Mono Inc. to Gothic Rock. A ja bym powiedział, że Industrial Rock

Skoki między bliskimi gatunkami są bardzo szybkie. Na jednej płycie zespół jest postrzegany jako Folk, a po kolejnej płycie jako Industrial. Na jednej jako Gothic, a na kolejnej jako Industrial (choć ciężko to ogarnąć, bo ogólnie GOTHIC rządzi się swoimi prawami. ALE NIE JA TE NAZWY GATUNKÓW WYMYŚLAM!! Jak dla mnie: powinno być 8-12 gatunków muzy Rock-Metal i dzięki!! A tu nie.... jakieś przygłupy wpadną na to, żeby sobie nowy POD-gatunek wymyslić.... a spier....... )

Jak dla mnie - powinno być:
Rock: Classic, Indie, Alternative, Progressive, Hard
Metal: Gothic, Symphonic, Speed, Death, Black

I Hardcore oddzielnie od tego wszystkiego.

DZIĘKUJE.
Ale jakimś PRZYGŁUPOM nie wystarczyło i zaczęli wymyslać swoje. Teraz to już ciężko to ogarnąć.

Przykładowo: EMO
Kto to kur*a wymyślił?? Przecież to Rock. Zaliczany wszędzie indziej - ale NIE.... jakaś kurwa musiała sobie wymyśić EMO.
CZY TO SĄ ZESPOŁY EMO??
-Avenged Sevenfold
-Bullet For My Valentine
-Bring Me The Horizon (poniekąd zgodzę się)
-Breaking Benjamin

Zaliczane do NORMALNYCH, powszednich gatunków.

- The Used
- Silverstein

- Aiden (totalny Punk Rock)
- AFI (Alternative/Hard Rock)

- Marylin Manson?????
No to juz kurwa NIEZŁA porażka.

Wrzucając tu zespoły NIBY emo = posiłkowałem się Wikipedią :-)

PO ch komuś jakieś EMO??
TO WSZYSTKO NALEŻY DO BARDZIEJ ZORGANIZOWANEGO ROCKA.

OK, niech będzie. EMO. Dla mnie to coś takiego:
The 1975 - The City <3
https://www.youtube.com/watch?v=UuihJInaeN4

The 1975 = Indie/Syth/Pop Rock

To dla mnie też jest EMO.
The Horrors - So Now You Know <3
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7TAfOkEVc

The Horrors = Indie/Post-Punk/Garage Rock

....i teraz znowu: czym jest Garage Rock???
Wszystkich totalnie popierdoliło - ale wiem, czyja to wina. Nowych wykonawców.
Aczkolwiek Garage i Stone (np.) Rock istnieją już dawno - tzn. że JUŻ DAWNO ich popierdoliło

Szanuję te podziały - ale zawsze i tak zaliczam do konkretów, a nie "matek-córek" (KUREW).

Lecę do wątku "Czego teraz słuchasz" - mam dosyć pierdolenia o rzeczach oczywistych.

Garage - to Alternative Rock, Stone to samo (ewentualnie z Progressive lekkim). I po ch było wymyslać nowe nazwy dla PODatunków??

Ostatnio edytowane przez Yoda ; 28th April 2018 o 21:35
Yoda jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28th April 2018, 21:33   #5 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jul 2017
Skąd: Netherlands
Postów: 219
Domyślnie

Ja uważam, że metal i jego odmiany to ewolucja rocka. Wiadomo, że muzyka się rozwinęła i powstały różne style, no ale heavy metal, death metal, hard core i inne to wszystko są pochodne rocka. Odmian rocka jest kilkanaście albo więcej, a do tego artyści ciągle je ze sobą mieszają, przez co powstają nowe i nazywają je sobie czy się to komuś podoba czy nie. Tak czy inaczej ciężko jest nadążyć
My Sic Sense jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29th April 2018, 09:42   #6 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Nov 2016
Skąd: Wrocław
Postów: 2,160
Domyślnie

Też się z tym zgadzam.
Umówmy się, że wszystko, czego słuchamy - to Rock
Jedni lubią piwo (Rock), inni wódkę (Metal). Tak czy inaczej = wszystko to alkohol :D

Ale mimo wszystko podział jakiś istnieje.
I dobrze. Na Chomiku też kiedyś wrzucałem wszystkie płyty do jednego worka. Aż stwierdziłem, że to bez sensu. Za dużo walę płyt, żeby odbiorcy mieli się wkurzać (na zasadzie: cholera - to nie mój klimat).
Jeśli ktoś to jeszcze pamięta - spędziłem 2 dni na Chomiku. Na stworzenie dwóch osobnych katalogów: Rock i Metal. Wtedy jeszcze było tego mało (jakieś 50 płyt). Teraz jest.... nie wiem, ile. Kiedyś liczyłem, ale przestałem :D

I myślę, że to dobry podział. Przecież, My Sic Sense - masz gdzieś jakiś Indie Rock, bo słuchasz czegoś innego.
Umówmy się, że lecimy w tym samym kierunku; na tę samą Planetę - ale każdy z nas obiera inne lokalizacje :D
Yoda jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29th April 2018, 11:22   #7 (permalink)
Junior Member
 
Zarejestrowany: Apr 2018
Skąd: Przemyśl
Postów: 29
Domyślnie

Cytat:
Napisał My Sic Sense Zobacz post
Ja uważam, że metal i jego odmiany to ewolucja rocka. Wiadomo, że muzyka się rozwinęła i powstały różne style, no ale heavy metal, death metal, hard core i inne to wszystko są pochodne rocka. Odmian rocka jest kilkanaście albo więcej, a do tego artyści ciągle je ze sobą mieszają, przez co powstają nowe i nazywają je sobie czy się to komuś podoba czy nie. Tak czy inaczej ciężko jest nadążyć
Dokładnie tak samo myślę.
Usilowałem to napisać Yodzie, że "metal" to nie jest twór istniejący obok "rocka", a jedynie część tego ostatniego.

Natomiast podoba mi się analogia Yody do alkoholi. Na tym polu też podziały nie są klarowne dla wszystkich. Weźmy taką whisky - dla niektórych to coś istniejące obok wódki, dla innych rodzaj wódki, dla jednych jest to jeden worek, a dla innych dopiero pole do popisu w kwestii tworzenia podziałów: whisky, whiskey, bourbon, irlandzka, szkocka etc.
ramczak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29th April 2018, 18:21   #8 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Nov 2016
Skąd: Wrocław
Postów: 2,160
Domyślnie



A Ty co preferujesz??
Bo ja lubię Ballentines ze spritem albo colą....
Yoda jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29th April 2018, 21:52   #9 (permalink)
Junior Member
 
Zarejestrowany: Apr 2018
Skąd: Przemyśl
Postów: 29
Domyślnie

No więc ze mną jest w tym temacie podobnie jak z muzyką: są chwile, gdy preferuję wino, a są takie, że najlepsza jest czysta. Równie miło słucha mi się The Beatles, Tool, Mike'a Oldfielda i The Police. Czasem mam nastrój na Jethro Tull, czasem na Jacka Danielsa z colą, czasem najlepiej wchodzi Radiohead, a czasem caipirinha...

Zero zaszufladkowania. O klimatach odległych od rocka nawet tu nie wspominam.
ramczak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 1st May 2018, 11:24   #10 (permalink)
Senior Member
 
Zarejestrowany: Nov 2016
Skąd: Wrocław
Postów: 2,160
Domyślnie

No i SZACUN!

....o Imagine Dragons pisałem dziś o 5 rano - potem misie przysnęło :D
Ale Foobar2000 nie wyłączyłem i w międzyczasie poleciały piekne utwory.
Ten post powinien się znaleźć w wątku 'Czego teraz słuchasz' - ale wykorzystam ten.
Ktoś jeszcze pamięta te zespoły?? ;P Myslę, że tak - swego czasu nieźle były ciągnięte z Chomika ;P W końcu NOWOŚCI! Z powodu poszukiwania wciąż nowych pięknych płyt nie mam czasu słuchać tych, które już (dla Was??) ściągnąłem.

In Strict Confidence - Ask Your Soul <3
https://www.youtube.com/watch?v=GRonDyZZePw

Chodź bliżej, a zrozumiesz ;P
In Strict Confidence - Coming Closer <3
https://www.youtube.com/watch?v=wzY7JgvmKRA

In This Moment - Roots <3
https://www.youtube.com/watch?v=zfTz83yQ8hU

In This Moment - Witching Hour <3
https://www.youtube.com/watch?v=Vo7lareN1CM

I co tam dalej mamy.... zespół Incite. Następny jest Incubus
'Dzień dobry', czy też 'dobrego snu' - co tam aktualnie kto preferuje :D
Incubus - Absolution Calling <3
https://www.youtube.com/watch?v=WTuAMlR3WuM
Yoda jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Włączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 19:05.

Witryna używa plików cookies.
Dowiedz się więcej.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.2.0
Ranking stron internetowych, najlepsze strony www Toplista. Ranking stron